# 第１２話 【聞き取り調査】高橋蓮の恋愛観
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## 【自主研究・第八回聞き取り調査】
### 調査対象
高橋蓮
### 調査テーマ
**「高校生男子における恋愛観と時間の使い方」**
### 調査目的
これまでの調査で、
「恋人とは、目的がなくても一緒にいたい」
という回答が複数確認された。
しかし、
なぜそのように考えるのかについては、
十分なデータが得られていない。
そこで、
共同研究者である高橋蓮本人への聞き取りを実施する。
---
## 【事前確認】
### 佐倉美緒
> これは研究だから、正直に答えて。
### 高橋蓮
> 分かった。
### 佐倉
> 個人的なことも聞く。
### 高橋
> いいよ。
### 佐倉
> 答えたくない質問は？
### 高橋
> そのとき言う。
### 佐倉
> 分かった。
---
# 【質問1】
### 恋愛に興味はある？
**高橋蓮**
> あると思う。
---
### 【佐倉】
> 「思う」？
### 【高橋】
> 今まであんまり考えたことなかったから。
### 【佐倉】
> でも今は？
### 【高橋】
> ちょっと考えるようになった。
### 【佐倉】
> 何かきっかけがあった？
### 【高橋】
> 研究。
---
### 【佐倉】
> 研究？
### 【高橋】
> うん。
---
## 【質問2】
### 恋人ができたら、どのくらい会いたい？
**高橋**
> 毎日は大変そう。
### 【佐倉】
> 週何回？
### 【高橋】
> 二、三回くらい？
### 【佐倉】
> 多い。
### 【高橋】
> そう？
### 【佐倉】
> 学生には時間がない。
### 【高橋】
> でも学校で会えるよ。
### 【佐倉】
> 学校以外で。
### 【高橋】
> じゃあ、二回くらい。
---
## 【質問3】
### 会う目的は必要？
**高橋**
> なくてもいい。
### 【佐倉】
> なぜ？
### 【高橋】
> 一緒にいたいから。
### 【佐倉】
> 「一緒にいたい」は目的にならない。
### 【高橋】
> 俺にとってはなる。
---
### 【佐倉】
> ……非効率。
### 【高橋】
> そうかもね。
---
# 【質問4】
### 恋人と一緒にいる場合、何をしたい？
**高橋**
> 何でもいい。
### 【佐倉】
> 具体性がない。
### 【高橋】
> ご飯食べたり。
### 【佐倉】
> うん。
### 【高橋】
> 本読んだり。
### 【佐倉】
> うん。
### 【高橋】
> 一緒に勉強したり。
### 【佐倉】
> それは効率的。
### 【高橋】
> 散歩したり。
### 【佐倉】
> 非効率。
### 【高橋】
> 話したり。
### 【佐倉】
> 普通。
### 【高橋】
> 猫見たり。
### 【佐倉】
> ……それは、
### 【高橋】
> 非効率？
### 【佐倉】
> 非常に。
### 【高橋】
> でも楽しいよ。
---
# 【質問5】
### 恋人と友達の違いは？
**高橋**
> 何でも話せることかな。
### 【佐倉】
> 友達にも話せる。
### 【高橋】
> じゃあ、一番近い人になれること。
### 【佐倉】
> それも友達次第。
### 【高橋】
> そうだね。
### 【佐倉】
> では、明確な違いは？
---
### 【高橋】
> 好き。
---
### 【佐倉】
> ……それは説明になってない。
### 【高橋】
> でも一番分かりやすいと思う。
### 【佐倉】
> 「好き」とは何？
### 【高橋】
> その人のことをもっと知りたいと思う。
---
### 【佐倉】
> もっと？
### 【高橋】
> 好きな食べ物とか。
> 苦手なものとか。
> どんなときに笑うとか。
> 何を考えてるとか。
---
### 【佐倉】
> ……なるほど。
---
## 【質問6】
### 相手に時間を使うことは、コストだと思う？
**高橋**
> 思う。
### 【佐倉】
> では、コストが高い恋愛は避けたい？
### 【高橋】
> いや。
### 【佐倉】
> なぜ？
### 【高橋】
> その人に使った時間なら、コストって感じないかもしれない。
---
### 【佐倉】
> でも時間は減る。
### 【高橋】
> 減るね。
### 【佐倉】
> お金も減る。
### 【高橋】
> 減る。
### 【佐倉】
> 自由時間も減る。
### 【高橋】
> 減る。
### 【佐倉】
> それでも？
### 【高橋】
> それでも。
---
## 【質問7】
### では、何を得る？
---
### 【高橋】
> 思い出。
---
### 【佐倉】
> 思い出？
### 【高橋】
> うん。
> 一緒に帰ったとか。
> 一緒に見た映画とか。
> 一緒に食べたものとか。
---
### 【佐倉】
> それだけ？
### 【高橋】
> それだけで結構大きいと思う。
---
## 【佐倉・研究メモ】
高橋蓮は、
恋愛によって得られるものとして、
**「思い出」**
を挙げた。
---
これは、
金銭的利益でも、
時間的利益でもない。
---
過去に使った時間そのものを、
後から価値として捉える考え方である。
---
# 【質問8】
### もし、恋人と別れたら？
---
### 【高橋】
> ……嫌だね。
### 【佐倉】
> 何が？
### 【高橋】
> 今まで一緒にいた時間までなくなる感じがする。
---
### 【佐倉】
> でも、時間は戻らない。
### 【高橋】
> だからこそ残るんじゃない？
---
### 【佐倉】
> ……？
### 【高橋】
> 一緒にいたこと自体は消えない。
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## 【記録】
佐倉美緒、
ここで質問を約6秒停止。
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# 【質問9】
### 好きな人がいる？
---
### 【高橋】
> いる。
---
### 【佐倉】
> 前にも聞いた。
### 【高橋】
> うん。
### 【佐倉】
> その人のどういうところが好き？
---
### 【高橋】
> 真面目なところ。
### 【佐倉】
> 他には？
### 【高橋】
> 自分では普通だと思ってるところ。
### 【佐倉】
> ……？
### 【高橋】
> 頑張ってるのに、あんまり自覚がないところ。
### 【佐倉】
> 他には？
### 【高橋】
> 意外と優しい。
### 【佐倉】
> 意外と？
### 【高橋】
> 本人は自分を合理的だと思ってるけど、
> 困ってる人がいたら放っておけない。
---
### 【佐倉】
> ……他には？
### 【高橋】
> 一緒にいると楽しい。
---
### 【佐倉】
> それは研究に使えない。
### 【高橋】
> なんで？
### 【佐倉】
> 主観的だから。
### 【高橋】
> 俺の主観だからいいんじゃない？
---
## 【質問10】
### その人と一緒にいるためなら、
### 予定を変えてもいい？
---
### 【高橋】
> ある程度なら。
### 【佐倉】
> ある程度？
### 【高橋】
> テスト前なら勉強優先。
### 【佐倉】
> それは合理的。
### 【高橋】
> でも、少しだけなら会う。
### 【佐倉】
> 何分？
### 【高橋】
> 十五分とか。
### 【佐倉】
> 十五分だけ会うために？
### 【高橋】
> うん。
### 【佐倉】
> それはかなり非効率。
### 【高橋】
> そうだね。
---
# 【質問11】
### その人に、
### 「恋愛はコスパが悪い」と言われたら？
---
### 【高橋】
> 知ってる。
### 【佐倉】
> ……何を？
### 【高橋】
> その人、そういうこと言いそうだから。
---
### 【佐倉】
> そう。
### 【高橋】
> でも、
> たぶんその人が思ってるほど、
> 恋愛って悪くないよ。
---
### 【佐倉】
> ……根拠は？
---
### 【高橋】
> 今、研究してるから。
---
## 【インタビュー終了】
### 所要時間
**31分18秒**
---
# 【佐倉美緒・分析】
高橋蓮の恋愛観は、
これまでの一般アンケート回答と比較しても、
かなり合理的である。
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### 【確認された特徴】
・毎日会う必要はない
・勉強を優先する
・無理な出費はしない
・相手に予定を合わせすぎない
・それでも「会いたい」場合は会う
---
### 【問題】
高橋蓮は、
恋愛に対して非合理的な部分を認めながら、
それを否定していない。
---
### 【理由】
> 「その人に使った時間なら、コストって感じないかもしれない」
---
この考え方について、
まだ理解できない。
---
# 【個人メモ】
> 私なら、
> 時間を使うなら、
> その分だけ成果がほしい。
---
> 勉強なら成績。
> 研究ならデータ。
> 買い物なら商品。
> 映画なら作品。
---
> では、
> 誰かと一緒にいる時間は？
---
### 【記入】
> 成果――会話。
---
### 【削除】
> 成果――思い出。
---
### 【削除】
> 成果――楽しい。
---
### 【削除】
---
### 【最終記入】
> **測定不能。**
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# 【五月二十二日・昼休み】
### チャットログ
**高橋蓮**
> 今日、一緒に食べる？
**佐倉美緒**
> 研究？
**高橋蓮**
> うん。
**佐倉美緒**
> 何を調べるの？
**高橋蓮**
> 昨日の聞き取りの続き。
**佐倉美緒**
> 何を？
**高橋蓮**
> 「一緒にいる時間に価値があるか」
---
### 【佐倉】
> それはもう昨日調べた。
### 【高橋】
> じゃあ今日は実証実験。
### 【佐倉】
> 何をするの？
### 【高橋】
> 一緒に昼ご飯食べる。
### 【佐倉】
> それだけ？
### 【高橋】
> それだけ。
---
### 【佐倉】
> ……分かった。
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# 【佐倉美緒・追記】
> 実験の必要性は低い。
---
### 【さらに追記】
> ただし、
> 高橋蓮の回答を、
> 実際の行動で確認できる。
---
### 【さらに追記】
> したがって実施する。
---
## 【同日・13:02】
### 田辺由香の証言
> 「また二人で昼食？」
---
### 【佐倉】
> 「研究。」
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### 【田辺】
> 「はいはい。」
---
### 【田辺・小声記録】
> 「でも佐倉、最近ちょっと楽しそうだよね。」
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### 【佐倉】
> 「聞こえてる。」
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### 【田辺】
> 「じゃあ本人に聞いてみれば？」
---
### 【佐倉】
> 「何を？」
---
### 【田辺】
> 「楽しいかどうか。」
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### 【佐倉】
> 「……。」
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### 【資料終了】
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## 【自主研究・第八回聞き取り調査】
### 調査対象
高橋蓮
### 調査テーマ
**「高校生男子における恋愛観と時間の使い方」**
### 調査目的
これまでの調査で、
「恋人とは、目的がなくても一緒にいたい」
という回答が複数確認された。
しかし、
なぜそのように考えるのかについては、
十分なデータが得られていない。
そこで、
共同研究者である高橋蓮本人への聞き取りを実施する。
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## 【事前確認】
### 佐倉美緒
> これは研究だから、正直に答えて。
### 高橋蓮
> 分かった。
### 佐倉
> 個人的なことも聞く。
### 高橋
> いいよ。
### 佐倉
> 答えたくない質問は？
### 高橋
> そのとき言う。
### 佐倉
> 分かった。
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# 【質問1】
### 恋愛に興味はある？
**高橋蓮**
> あると思う。
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### 【佐倉】
> 「思う」？
### 【高橋】
> 今まであんまり考えたことなかったから。
### 【佐倉】
> でも今は？
### 【高橋】
> ちょっと考えるようになった。
### 【佐倉】
> 何かきっかけがあった？
### 【高橋】
> 研究。
---
### 【佐倉】
> 研究？
### 【高橋】
> うん。
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## 【質問2】
### 恋人ができたら、どのくらい会いたい？
**高橋**
> 毎日は大変そう。
### 【佐倉】
> 週何回？
### 【高橋】
> 二、三回くらい？
### 【佐倉】
> 多い。
### 【高橋】
> そう？
### 【佐倉】
> 学生には時間がない。
### 【高橋】
> でも学校で会えるよ。
### 【佐倉】
> 学校以外で。
### 【高橋】
> じゃあ、二回くらい。
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## 【質問3】
### 会う目的は必要？
**高橋**
> なくてもいい。
### 【佐倉】
> なぜ？
### 【高橋】
> 一緒にいたいから。
### 【佐倉】
> 「一緒にいたい」は目的にならない。
### 【高橋】
> 俺にとってはなる。
---
### 【佐倉】
> ……非効率。
### 【高橋】
> そうかもね。
---
# 【質問4】
### 恋人と一緒にいる場合、何をしたい？
**高橋**
> 何でもいい。
### 【佐倉】
> 具体性がない。
### 【高橋】
> ご飯食べたり。
### 【佐倉】
> うん。
### 【高橋】
> 本読んだり。
### 【佐倉】
> うん。
### 【高橋】
> 一緒に勉強したり。
### 【佐倉】
> それは効率的。
### 【高橋】
> 散歩したり。
### 【佐倉】
> 非効率。
### 【高橋】
> 話したり。
### 【佐倉】
> 普通。
### 【高橋】
> 猫見たり。
### 【佐倉】
> ……それは、
### 【高橋】
> 非効率？
### 【佐倉】
> 非常に。
### 【高橋】
> でも楽しいよ。
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# 【質問5】
### 恋人と友達の違いは？
**高橋**
> 何でも話せることかな。
### 【佐倉】
> 友達にも話せる。
### 【高橋】
> じゃあ、一番近い人になれること。
### 【佐倉】
> それも友達次第。
### 【高橋】
> そうだね。
### 【佐倉】
> では、明確な違いは？
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### 【高橋】
> 好き。
---
### 【佐倉】
> ……それは説明になってない。
### 【高橋】
> でも一番分かりやすいと思う。
### 【佐倉】
> 「好き」とは何？
### 【高橋】
> その人のことをもっと知りたいと思う。
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### 【佐倉】
> もっと？
### 【高橋】
> 好きな食べ物とか。
> 苦手なものとか。
> どんなときに笑うとか。
> 何を考えてるとか。
---
### 【佐倉】
> ……なるほど。
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## 【質問6】
### 相手に時間を使うことは、コストだと思う？
**高橋**
> 思う。
### 【佐倉】
> では、コストが高い恋愛は避けたい？
### 【高橋】
> いや。
### 【佐倉】
> なぜ？
### 【高橋】
> その人に使った時間なら、コストって感じないかもしれない。
---
### 【佐倉】
> でも時間は減る。
### 【高橋】
> 減るね。
### 【佐倉】
> お金も減る。
### 【高橋】
> 減る。
### 【佐倉】
> 自由時間も減る。
### 【高橋】
> 減る。
### 【佐倉】
> それでも？
### 【高橋】
> それでも。
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## 【質問7】
### では、何を得る？
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### 【高橋】
> 思い出。
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### 【佐倉】
> 思い出？
### 【高橋】
> うん。
> 一緒に帰ったとか。
> 一緒に見た映画とか。
> 一緒に食べたものとか。
---
### 【佐倉】
> それだけ？
### 【高橋】
> それだけで結構大きいと思う。
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## 【佐倉・研究メモ】
高橋蓮は、
恋愛によって得られるものとして、
**「思い出」**
を挙げた。
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これは、
金銭的利益でも、
時間的利益でもない。
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過去に使った時間そのものを、
後から価値として捉える考え方である。
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# 【質問8】
### もし、恋人と別れたら？
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### 【高橋】
> ……嫌だね。
### 【佐倉】
> 何が？
### 【高橋】
> 今まで一緒にいた時間までなくなる感じがする。
---
### 【佐倉】
> でも、時間は戻らない。
### 【高橋】
> だからこそ残るんじゃない？
---
### 【佐倉】
> ……？
### 【高橋】
> 一緒にいたこと自体は消えない。
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## 【記録】
佐倉美緒、
ここで質問を約6秒停止。
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# 【質問9】
### 好きな人がいる？
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### 【高橋】
> いる。
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### 【佐倉】
> 前にも聞いた。
### 【高橋】
> うん。
### 【佐倉】
> その人のどういうところが好き？
---
### 【高橋】
> 真面目なところ。
### 【佐倉】
> 他には？
### 【高橋】
> 自分では普通だと思ってるところ。
### 【佐倉】
> ……？
### 【高橋】
> 頑張ってるのに、あんまり自覚がないところ。
### 【佐倉】
> 他には？
### 【高橋】
> 意外と優しい。
### 【佐倉】
> 意外と？
### 【高橋】
> 本人は自分を合理的だと思ってるけど、
> 困ってる人がいたら放っておけない。
---
### 【佐倉】
> ……他には？
### 【高橋】
> 一緒にいると楽しい。
---
### 【佐倉】
> それは研究に使えない。
### 【高橋】
> なんで？
### 【佐倉】
> 主観的だから。
### 【高橋】
> 俺の主観だからいいんじゃない？
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## 【質問10】
### その人と一緒にいるためなら、
### 予定を変えてもいい？
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### 【高橋】
> ある程度なら。
### 【佐倉】
> ある程度？
### 【高橋】
> テスト前なら勉強優先。
### 【佐倉】
> それは合理的。
### 【高橋】
> でも、少しだけなら会う。
### 【佐倉】
> 何分？
### 【高橋】
> 十五分とか。
### 【佐倉】
> 十五分だけ会うために？
### 【高橋】
> うん。
### 【佐倉】
> それはかなり非効率。
### 【高橋】
> そうだね。
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# 【質問11】
### その人に、
### 「恋愛はコスパが悪い」と言われたら？
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### 【高橋】
> 知ってる。
### 【佐倉】
> ……何を？
### 【高橋】
> その人、そういうこと言いそうだから。
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### 【佐倉】
> そう。
### 【高橋】
> でも、
> たぶんその人が思ってるほど、
> 恋愛って悪くないよ。
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### 【佐倉】
> ……根拠は？
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### 【高橋】
> 今、研究してるから。
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## 【インタビュー終了】
### 所要時間
**31分18秒**
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# 【佐倉美緒・分析】
高橋蓮の恋愛観は、
これまでの一般アンケート回答と比較しても、
かなり合理的である。
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### 【確認された特徴】
・毎日会う必要はない
・勉強を優先する
・無理な出費はしない
・相手に予定を合わせすぎない
・それでも「会いたい」場合は会う
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### 【問題】
高橋蓮は、
恋愛に対して非合理的な部分を認めながら、
それを否定していない。
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### 【理由】
> 「その人に使った時間なら、コストって感じないかもしれない」
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この考え方について、
まだ理解できない。
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# 【個人メモ】
> 私なら、
> 時間を使うなら、
> その分だけ成果がほしい。
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> 勉強なら成績。
> 研究ならデータ。
> 買い物なら商品。
> 映画なら作品。
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> では、
> 誰かと一緒にいる時間は？
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### 【記入】
> 成果――会話。
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### 【削除】
> 成果――思い出。
---
### 【削除】
> 成果――楽しい。
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### 【削除】
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### 【最終記入】
> **測定不能。**
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# 【五月二十二日・昼休み】
### チャットログ
**高橋蓮**
> 今日、一緒に食べる？
**佐倉美緒**
> 研究？
**高橋蓮**
> うん。
**佐倉美緒**
> 何を調べるの？
**高橋蓮**
> 昨日の聞き取りの続き。
**佐倉美緒**
> 何を？
**高橋蓮**
> 「一緒にいる時間に価値があるか」
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### 【佐倉】
> それはもう昨日調べた。
### 【高橋】
> じゃあ今日は実証実験。
### 【佐倉】
> 何をするの？
### 【高橋】
> 一緒に昼ご飯食べる。
### 【佐倉】
> それだけ？
### 【高橋】
> それだけ。
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### 【佐倉】
> ……分かった。
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# 【佐倉美緒・追記】
> 実験の必要性は低い。
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### 【さらに追記】
> ただし、
> 高橋蓮の回答を、
> 実際の行動で確認できる。
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### 【さらに追記】
> したがって実施する。
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## 【同日・13:02】
### 田辺由香の証言
> 「また二人で昼食？」
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### 【佐倉】
> 「研究。」
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### 【田辺】
> 「はいはい。」
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### 【田辺・小声記録】
> 「でも佐倉、最近ちょっと楽しそうだよね。」
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### 【佐倉】
> 「聞こえてる。」
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### 【田辺】
> 「じゃあ本人に聞いてみれば？」
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### 【佐倉】
> 「何を？」
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### 【田辺】
> 「楽しいかどうか。」
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### 【佐倉】
> 「……。」
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### 【資料終了】
